“看到你的用戶慢慢地減少了,卻不知道什么原因。這是很恐怖的?!?/p>
與360的戰(zhàn)爭,被騰訊ceo馬化騰視為生死之戰(zhàn),一場必須打贏的戰(zhàn)爭。但8日上午馬化騰接受本報記者采訪時,強調(diào)騰訊的目的,不是你死我活,而是獲得生存空間。
“你別靠近我,我們不需要你來操心,任何的軟件廠商、任何運營商都可以提出這個合理要求的。就像你不能跟一個銀行說,我來給你搞一個提款機吧,我這個更方便,然后強行介入?!?/p>
馬化騰說這是他對360的要求。然而,在 “二選一”的被迫抉擇中,數(shù)以億計的騰訊用戶卻遭遇了“強行介入”,甚至在完全沒有機會提出“合理要求”之前,就失去了正常使用qq軟件的權(quán)利。
被迫二選一
《21世紀》:騰訊二選一的做法,在用戶那里激起了很大的爭議,有沒有考慮過用戶的感受?
馬化騰:這是肯定的。從另一方面看,無緣無故地做“二選一”,影響用戶體驗,肯定是對自己不好。如果你的用戶群龐大,強迫用戶非要使用自己的軟件也是不可取的。騰訊承諾,不會無端使用(這樣)的手段。
騰訊這次為什么這樣做,是在避災,我們?nèi)f不得已了。如果我有一個月時間的話,我有太多的方法可以解決的,但這件事必須立即解決,其實對騰訊的傷害也是最大的。
在云安全領(lǐng)域,其實早有二選一的問題,包括360打擊金山的時候就是二選一,在很短的時間內(nèi)金山裝機量就跌得很少了。
《21世紀》:很多人說騰訊在這個市場上占有霸主地位,才會推出二選一?
馬化騰:首先壟斷并不是僅由市場份額決定,搜索、電子商務、安全都已經(jīng)有超過七八成的公司存在了,這就代表壟斷嗎?不是。關(guān)鍵是你有沒有利用這個份額,故意打擊競爭對手,有沒有濫用壟斷性的市場地位。
可能大家會比較模糊的地帶就是捆綁,你擁有的市場份額高,捆綁你的業(yè)務,別的服務商就會說,我是沒有選擇,做不下去了。我覺得這個問題跟前面提到的有沒有開放api有關(guān)系。通過開放api,開發(fā)商、服務商、內(nèi)容商就能共存共榮。
開放api不是平臺與平臺之間的結(jié)合,你是一個平臺,我也是一個平臺,我想跟你接進去,硬接進去反而是不公平競爭。就像一個公司現(xiàn)在要求跟中國移動、中國聯(lián)通并網(wǎng)了,這個公司就可以賣聯(lián)通、移動的號了,這對移動、聯(lián)通是不公平的。
開放有很多東西需要平衡,很多權(quán)利需要平衡,需要管理規(guī)范,要客觀來看待。
政府已介入
《21世紀》:現(xiàn)在主管部門有沒有介入?
馬化騰:現(xiàn)在(政府)已經(jīng)介入了,我們的避險決定加速了這個決策,否則這個決策至少還會拖兩天。如果可以拖兩天,我們愿意再等,但我們沒有辦法再等。一是360在加速傳播(扣扣保鏢),二是一些(qq)用戶已經(jīng)離開了。
后來政府介入,用行政要求第一我們要快速恢復(兼容)。我們講的不兼容,不是永遠“二選一”,我們有一個前提,就是在停止外掛之前二選一。第二要求對方(360)必須把(扣扣保鏢)召回,而且要刪除卸載。我們也可喜地看到360開始召回。
《21世紀》:您們已經(jīng)到公安部門報案了,報案的案由是什么?現(xiàn)在有沒有受理?
馬化騰:更多的細節(jié)我們還不能透露。我們就是報了這樣一個實際情況,有外掛系統(tǒng),對我們用戶資料造成泄漏,而且情況非常緊急。此外還有民事方面的訴訟,但民事訴訟時間很長,程序要走一兩年,判下來傷害已經(jīng)造成了。
云報復
《21世紀》:你說360進行“云報復”,是什么意思?
馬化騰:根據(jù)木馬病毒的爆發(fā),讓其他人進行升級免疫,用在正確的情況下這是對的。但當和對手有非安全方面的業(yè)務沖突,比如說爭奪瀏覽器,或者搶奪用戶入口,搶奪安裝量,針對競爭性安全產(chǎn)品時,不能做不公平的事情。
過去有很多不好的案例,360利用了自己力量對競爭對手做一個非常不公平的事情。比如瑞星、金山、可牛,一路過來紛爭很多,就是這個原因,就是這個強大的武器被濫用。
另外,做安全殺毒軟件的廠商,要專心做殺毒,不能既是運動員,又是裁判員。出現(xiàn)這樣的情況,我們肯定很難抗衡。
《21世紀》:對360的召回,你滿意嗎?
馬化騰:還有很多問題沒有解決。這個軟件(360扣扣保鏢)的推送還是沒有停止,這沒有意義,用戶從360安全衛(wèi)士可以搜到并安裝,一點誠意沒有。如果在下一次升級的時候直接打包,這就更惡劣了。
騰訊也要向政府反映,你不能這么做,要停就是真正地停。明明是侵害人的,但是姿態(tài)還是擺得那么高。
《21世紀》:未來還會與360公司合作嗎?
馬化騰:我覺得未來怎么合作,是觀其言,看其行。
反思
《21世紀》:經(jīng)歷了這次事件以后,騰訊會不會改變自己的產(chǎn)品策略?
馬化騰:我想借此機會跟大家說一下,騰訊在創(chuàng)新上做了很多的事情,我們申請的專利、發(fā)明,是其他互聯(lián)網(wǎng)公司的總和。
外界肯定會說騰訊沒有創(chuàng)新,很多人會看騰訊進入了哪幾個領(lǐng)域,并從后面趕上。一些人認為你超越了你的對手,原因是你有龐大的用戶群,沒有做什么東西,就把對手超過了。
實際情況并不是這么簡單。用戶群和渠道拉動固然重要,但是最最關(guān)鍵還是產(chǎn)品。騰訊做的很多產(chǎn)品,市場上至少有五六家競爭對手了,騰訊只是這五六家之一。你不能說在某一個領(lǐng)域已經(jīng)有很多家了,騰訊就是不能做了。
問題的關(guān)鍵要看有沒有侵犯知識產(chǎn)權(quán),如果有這方面的問題,騰訊早就被人告了。
《21世紀》:在很多領(lǐng)域,騰訊都很成功,你覺得騰訊成功的原因是什么?
馬化騰:不只騰訊在多個領(lǐng)域成功,看看幾家大的互聯(lián)網(wǎng)公司,都有許多成功的產(chǎn)品。我們也有做失敗的(產(chǎn)品),對手做得非常成功。騰訊是靠一點點地改善用戶體驗,慢慢的優(yōu)化產(chǎn)品獲得成功的。
《21世紀》:除了“做產(chǎn)品”的路子外,騰訊未來有沒有新的發(fā)展路徑?
馬化騰:我們也在反思。過去很多業(yè)務我們依靠內(nèi)部力量,但是大家忽略的是,騰訊很多業(yè)務也有大量的合作伙伴。
騰訊建立起來了一個十分龐大的產(chǎn)業(yè)鏈和生態(tài)圈。比如騰訊的網(wǎng)絡游戲,超過60%的收入都是來自合作伙伴,包括游戲開發(fā)商、渠道商。而無線增值業(yè)務,比如說無線手機,90%的收入都是通過合作伙伴分成的方式獲得的。
但騰訊做得還不夠,比如說sns和api的開放,我們動作比較慢。我希望能夠更開放地分享我們的用戶平臺。
《21世紀》:騰訊如何避免既當運動員,又當裁判員?
馬化騰:除了完善的法制法規(guī)外,未來在安全方面是不是應該有一個牌照的管理?這樣的情況還會重現(xiàn)。這次如果不是騰訊有如此龐大的用戶量,不可勝利,其他軟件廠商面對這樣的攻擊,是沒有辦法(抵抗)的。
騰訊后續(xù)會向政府監(jiān)管部門、互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(呼吁),希望以后在安全領(lǐng)域,會有更多的規(guī)范化的管理。
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